PDA

View Full Version : у физ.лица-арендодателя нет ИНН



Инга2007
21-05-2013, 11:58:23
принесли мне договор аренды (офис) с физ.лицом и счет на оплату этому физ.лицу, при оплате счета выясняется что у физлица нет ИНН, я проверила на налоговом сайте - действительно не присвоен, а как мне потом отчитываться по нем :unknown:

и еще такой момент в договоре прописана сумма 15000 в мес. и в счете та же сумма, т.е. физ.лицо хочет получить ровно 15000, тогда нужно же переделать договор на сумму 17241, что бы я могла ндфл удержать, так ведь?

TVS
21-05-2013, 12:07:10
ИНН у собственника недвижимости есть однозначно. Пусть посмотрит квитанцию на уплату налога на имущество.
Другое дело, что ИНН не принципиален вообще- для каких целей Вам он нужен? 2НДФЛ прекрасно формируется и сдается без указания ИНН налогоплательщика.
Суммы указали верные, однако учитывайте накопительный характер: копейки в округлениях уже во второй месяц дадут к выплате не 15000=, а 14999=

Инга2007
21-05-2013, 12:37:46
Другое дело, что ИНН не принципиален вообще- для каких целей Вам он нужен? 2НДФЛ прекрасно формируется и сдается без указания ИНН налогоплательщика.

значит налоговая примет и без инн? я впервые столкнулась с таким, что бы человеку было 49 лет и не было инн. у меня тоже сразу возник вопрос, а как же он налоги платить. дело в том, что напрямую с этим арендодателем я выйти не могу, а с кем он созванивался подтвердил что у него нет инн.

Инга2007
21-05-2013, 12:40:42
Суммы указали верные, однако учитывайте накопительный характер: копейки в округлениях уже во второй месяц дадут к выплате не 15000=, а 14999=

да, я это учту. я вот еще думаю, а разве он может выставить счет??? или он мне на фиг не нужен))))

TVS
21-05-2013, 12:42:49
Вам принципиален только договор. Даже акты ежемесячные не нужны для признания расходов по аренде.
А счет- это всегда и для всех простая бАмажка с реквизитами...

Снежана
21-05-2013, 12:44:16
значит налоговая примет и без инн?

Примет без ИНН

Инга2007
21-05-2013, 12:54:58
спасибо)))

loveNik
21-05-2013, 13:39:58
ИНН нужен, если вы будете ему платить через банк

TVS
21-05-2013, 13:43:16
ИНН нужен, если вы будете ему платить через банк
:eek: С чего вдруг и какая связь?

Center krasot
21-05-2013, 13:49:36
Извените, что не по теме! Не могу создать свою, почему то в правах стоит, что могу только отвечать. Давно не пользовалась форумом.... Может кто-нибудь поможет!!!! Клиент перечислил за консультацию не на расчётный счёт ИП, а на личный ИП в СБ. Можно ли это провести через ИП, как оказание услуг и каким образом?

Снежана
21-05-2013, 14:18:31
Как создать тему, я Вам в личку написала.

Инга2007
21-05-2013, 14:23:19
Извените, что не по теме! Не могу создать свою, почему то в правах стоит, что могу только отвечать. Давно не пользовалась форумом.... Может кто-нибудь поможет!!!! Клиент перечислил за консультацию не на расчётный счёт ИП, а на личный ИП в СБ. Можно ли это провести через ИП, как оказание услуг и каким образом?

что значит "личный ИП"? на физ.лицо что ли?
думается, что можно. ип выставляет документы на оказанные услуги. а вот по оплате может возникнуть проблемы, использование личного счета в предпринимательской деятельности может обойтись штрафом. возможно нужно попросить клиента написать письмо об ошибочном перечислении, а ИП перевести ден.средства с личного на расчетный счет.

Nikita13
21-05-2013, 17:54:53
значит налоговая примет и без инн? я впервые столкнулась с таким, что бы человеку было 49 лет и не было инн. у меня тоже сразу возник вопрос, а как же он налоги платить. дело в том, что напрямую с этим арендодателем я выйти не могу, а с кем он созванивался подтвердил что у него нет инн.

Совсем необязателен ИНН у физ.лица и при уплате налогов.

Nikita13
21-05-2013, 17:59:11
Клиент перечислил за консультацию не на расчётный счёт ИП, а на личный ИП в СБ. Можно ли это провести через ИП, как оказание услуг и каким образом?

Физ.лицо и в статусе "ИП" остается физ.лицом. Ничего нет страшного в такой оплате. Единственное, если этот личный счет будет использ. в предприним.деятельности, то нужно о нем сообщить в налоговую.

Alexander De
22-05-2013, 11:41:19
Если юридическое лицо арендует имущество у физического лица, то в соответствии со статьей 226 НК РФ пункт 2 (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MCM2NO#ZA00MCM2NO) оно не является налоговым агентом, который должен уплачивать подоходный налог за физическое лицо, так как в соответствии со статьей 228 НК РФ пункт 1 подпункт 1) (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MPE2PA#ZA00MPE2PA) подоходный налог по этому виду доходов должен уплачиваться физическим лицом самостоятельно.

Снежана
22-05-2013, 11:47:24
Нужно ли удержать НДФЛ с доходов гражданина по договору аренды. Организация арендует помещение у гражданина, не являющегося предпринимателем

Сергей Разгулин, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России


Да, нужно.

В большинстве случаев НДФЛ должны удержать и перечислить в бюджет налоговые агенты (источники выплаты дохода). Но иногда получатель дохода уплачивает НДФЛ самостоятельно (в таких случаях организация не будет налоговым агентом) (п. 1 и 2 ст. 226 НК РФ).

Перечень доходов, с которых гражданин, не являющийся предпринимателем, должен самостоятельно рассчитать и уплатить НДФЛ, приведен в пункте 1 статьи 228 Налогового кодекса РФ. В частности, в него входят доходы, полученные по гражданско-правовым договорам от граждан или организаций, которые не являются налоговыми агентами (подп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ). К таким доходам относятся, например, выплаты, полученные от банка по его векселям или от иностранной организации, которая не имеет в России обособленных подразделений. Российские организации-арендаторы признаются налоговыми агентами (п. 1 ст. 226 НК РФ). Следовательно, с суммы арендной платы по договору аренды, заключенному с российской организацией, гражданин самостоятельно налог не рассчитывает и не уплачивает. В этом случае удержать и перечислить НДФЛ должна организация-арендатор (п. 1 ст. 226 НК РФ).

Возложить обязанность по уплате НДФЛ на гражданина организация-арендатор (налоговый агент) не вправе (п. 5 ст. 3 НК РФ). В частности, условие в договоре аренды (дополнительном соглашении к нему) о том, что гражданин самостоятельно рассчитывает и уплачивает НДФЛ с полученных доходов, является ничтожным.

Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 7 сентября 2012 г. № 03-04-06/8-272, от 5 августа 2011 г. № 03-04-06/3-179, от 15 июля 2010 г. № 03-04-06/3-148, от 13 июля 2010 г. № 03-04-06/3-144, от 7 апреля 2009 г. № 03-04-06-01/83 и ФНС России от 1 ноября 2010 г. № ШС-37-3/14854.

Кроме того, в случае если организация возмещает гражданину-арендодателю коммунальные расходы, размер которых не зависит от фактического потребления коммунальных и эксплуатационных услуг (отопление, домофон и т. п.), то с суммы такой компенсации также следует удержать НДФЛ. Если же размер возмещаемых затрат зависит от фактического потребления коммунальных услуг (водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение и т. п.), то у арендодателя не возникает экономической выгоды. Следовательно, НДФЛ с сумм такой компенсации удерживать не нужно.

Аналогичные выводы следуют из письма Минфина России от 7 сентября 2012 г. № 03-04-06/8-272.

TVS
22-05-2013, 11:51:40
Если юридическое лицо арендует имущество у физического лица, то в соответствии со статьей 226 НК РФ пункт 2 (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MCM2NO#ZA00MCM2NO) оно не является налоговым агентом, который должен уплачивать подоходный налог за физическое лицо, так как в соответствии со статьей 228 НК РФ пункт 1 подпункт 1) (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MPE2PA#ZA00MPE2PA) подоходный налог по этому виду доходов должен уплачиваться физическим лицом самостоятельно.
Вы сами упомянутые статьи НК читали? Таки именно в отношении арендной платы, выплачиваемой ЮЛ (или ИП)-арендатором ФЛ- арендодателю однозначно работает принцип налогового агента.

Nikita13
22-05-2013, 11:54:44
Если юридическое лицо арендует имущество у физического лица, то в соответствии со статьей 226 НК РФ пункт 2 (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MCM2NO#ZA00MCM2NO) оно не является налоговым агентом, который должен уплачивать подоходный налог за физическое лицо, так как в соответствии со статьей 228 НК РФ пункт 1 подпункт 1) (http://www.glavbukh.ru/edoc?modId=99&docId=901765862&Anchor=ZA00MPE2PA#ZA00MPE2PA) подоходный налог по этому виду доходов должен уплачиваться физическим лицом самостоятельно.

Да уже много раз обсуждали этот вопрос((((
В данном случае все признаки налогового агента у юр.лица по ст.226. Поэтому обязаны удержать и перечислить НДФЛ.